Calificación:
  • 0 voto(s) - 0 Media
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Clasificación Campeonato de España
#1
Según CIHEFE, en la Clasificación de Copa 1908-09, el Gimnástica - Madrid quedó 1-3, y la Gimnástica quedó 3° y el Madrid 4°.

Según CIHEFE, en la Clasificación de Copa 1910-11, el Patronato Jóvenes - Racing Club quedó 0-6, y el Racing - Real Sociedad quedó 2-4.

Según CIHEFE, en la Clasificación de Copa 1910-11, fue el Fortuna - Vigo el que quedó 1-2 y el Vigo - Fortuna el que no se jugó.

Según CIHEFE, en la Clasificación de Copa 1912-13, el Pontevedra Sporting se llamaba Vigo Sporting, y el Pontevedra/Vigo Sporting - Fortuna quedó 2-0, no 3-0.

Para partidos tan antiguos no me fío tanto de CIHEFE, pero bueno, lo indico por si puede haber un error, aunque sin descartar que BDFutbol esté correcto y CIHEFE mal.
Responder
#2
(04-07-2021, 09:21 AM)dcba escribió: Según CIHEFE, en la Clasificación de Copa 1910-11, el Patronato Jóvenes - Racing Club quedó 0-6, y el Racing - Real Sociedad quedó 2-4.
Quedó 2-4, me he comido un gol. El otro partido quedó 0-6 según los relatos de la época, CIHEFE le da un 0-7 pero no sé por qué.

(04-07-2021, 09:21 AM)dcba escribió: Según CIHEFE, en la Clasificación de Copa 1912-13, el Pontevedra Sporting se llamaba Vigo Sporting, y el Pontevedra/Vigo Sporting - Fortuna quedó 2-0, no 3-0.
La crónica da un 3-0 http://biblioteca.galiciana.gal/gl/catal...ion=pagina

No se llama Pontevedra, error mío. Pero me parece que tampoco es el Vigo Sporting, sino el Vigo FC. Aquí vienen los clubes que participaron http://biblioteca.galiciana.gal/gl/catal...ion=pagina

Sería este https://es.wikipedia.org/wiki/Vigo_Football_Club

(04-07-2021, 09:21 AM)dcba escribió: Según CIHEFE, en la Clasificación de Copa 1910-11, fue el Fortuna - Vigo el que quedó 1-2 y el Vigo - Fortuna el que no se jugó.
El tema de local y visitante es confuso porque jugaban la ida y la vuelta en el mismo campo y son de la misma ciudad.





Estos dos partidos de la eliminatoria gallega no consigo encontrarlos, por si alguien quiere colaborar http://datosfutbolcihefe.es/?mode=2&comp...division=5

Aunque sea saber las fechas en que se jugaron.

Este partido Athletic Madrid-Hispania http://datosfutbolcihefe.es/?mode=2&comp...division=5

¿Alguien sabe cuándo se jugó? En la prensa viene que solo estaban inscritos el Madrid FC y el Hispania/Excelsior (son el mismo club). En principio lo tomo como un error de CIHEFE.

En la Copa 1912-13 https://www.bdfutbol.com/es/t/t1912-13aCOP.html

La eliminatoria Real Sociedad-Irún Sporting es una eliminatoria regional o de clasificación a la Copa. Aquí queda aclarado https://www.donostia.eus/DonostiaKultura...6/0002.jpg
Responder
#3
A continuación indico otras diferencias respecto a la base de datos de CIHEFE. No digo que esté incorrecto en BDFutbol, solo indico las diferencias por si se quieren revisar.

1903-04
La final Español de Madrid 1 - 0 Moncloa debería aparecer sin resultado, pues el partido fue anulado.

1906-07
Faltan las semifinales Madrid 4 - 0 Excelsior y Athletic de Madrid 2 - 0 Hispania.
Solo hubo una final que quedó 4 - 1.


1908-09
La eliminatoria de Pontevedra no existe.
En Madrid, la Gimnástica quedó 3º y el Madrid 4º.
El desempate de Madrid no existe.


1909-10
En Guipúzcoa, las semifinales son Irún Sporting 0 - 0 Racing Irún y Racing Irún 2 - 1 Irún Sporting (están intercambiados los locales y visitantes).
En la final la vuelta es Racing Irún 0 - 1 VasconiaLa eliminatoria de La Coruña no existe.
Falta la eliminatoria de Vigo (Vigo Sporting 3 - 1 Fortuna y Fortuna 2 - 0 Vigo Sporting).

1912-13
En Madrid, la jornada 3 es Madrid 5 - 1 Gimnástica y Español 0 - 0 Athlétic.
Falta la eliminatoria de Guipúzcoa (de la Copa de Unión de Clubs), Real Sociedad 9 - 0 Irún SC y Irún SC 1 - 1 Real Sociedad

1934-35
La Ronda 1, 2, 3 y 4 que hay en BDFutbol corresponden a la Fase Previa de la Clasificación a la Copa de la República. La Ronda 5 y 6 corresponde a la Fase Intermedia.

1935-36
La Fase de Grupos, la Ronda Previa 1 y la Ronda Previa 2 que hay en BDFutbol corresponde a la Fase Preparatoria de la Clasificación a la Copa de la República. La Ronda Previa 3 corresponde a la Fase Intermedia.
Responder
#4
Ya lo leeré detenidamente, pero a bote pronto:

Las que no vienen en CIHEFE sí existen y aparecen en la prensa. Algunas tienen muy poca repercusión fuera de la provincia y quizá no hayan trascendido.

Los partidos que faltan es porque no los he encontrado, aunque si tengo tiempo volveré a revisar.
La de Guipúzcoa 1912-13 ya está subida a la web general (erróneamente)

Lo de las copas de 1930 no sé qué opinar, no estoy informado al respecto, puede que lleve razón CIHEFE.

No sé si en CIHEFE se prestarían a colaborar con nosotros para aclarar estas cosas, seguramente ellos tengan información que yo no tengo.
Responder
#5
1903-04
La final Español de Madrid 1 - 0 Moncloa debería aparecer sin resultado, pues el partido fue anulado.
- Corregido

1906-07
Faltan las semifinales Madrid 4 - 0 Excelsior y Athletic de Madrid 2 - 0 Hispania.
Solo hubo una final que quedó 4 - 1.
- No he encontrado ninguna referencia ni previsión alguna de que se jugaran estos tres partidos. Lo que he visto en la prensa es lo que he subido, si alguien consigue otra información lo cambio. 

1908-09
La eliminatoria de Pontevedra no existe.
En Madrid, la Gimnástica quedó 3º y el Madrid 4º.
El desempate de Madrid no existe.
- Sí que existe, en la prensa gallega se puede encontrar bastante información.
- Comprobado en la prensa y corregido.
- Sí existe, otra cosa es que no se considere parte de la competición, eso es otro debate.

1909-10
En Guipúzcoa, las semifinales son Irún Sporting 0 - 0 Racing Irún y Racing Irún 2 - 1 Irún Sporting (están intercambiados los locales y visitantes).
En la final la vuelta es Racing Irún 0 - 1 Vasconia
La eliminatoria de La Coruña no existe.
Falta la eliminatoria de Vigo (Vigo Sporting 3 - 1 Fortuna y Fortuna 2 - 0 Vigo Sporting).
- Cambiado.
- No he encontrado el lugar donde se juega pero por lógica debía ser así, lo corrijo.
- Sí existe
- No encuentro nada en la prensa al respecto.

1912-13
En Madrid, la jornada 3 es Madrid 5 - 1 Gimnástica y Español 0 - 0 Athlétic.
Falta la eliminatoria de Guipúzcoa (de la Copa de Unión de Clubs), Real Sociedad 9 - 0 Irún SC y Irún SC 1 - 1 Real Sociedad
- En la prensa no vienen esos resultados, lo tiene mal CIHEFE.
- No la he puesto porque ya venía en la web.
Responder
#6
En la edición 1905-06 se estableció la norma de que las eliminatorias regionales eran a ida y vuelta. Del Madrid-Internacional se dice que el 7-0 es el segundo partido, habiendo ganado el Madrid el primero también. 

Faltaría localizar ese partido de ida, si es que realmente existió, y averiguar si hubo un segundo partido de eliminatoria en Guipúzcoa.

Lo otro que falta es:

Estos dos partidos de la eliminatoria gallega no consigo encontrarlos, por si alguien quiere colaborar http://datosfutbolcihefe.es/?mode=2&comp...division=5

Aunque sea saber las fechas en que se jugaron.
Este partido Athletic Madrid-Hispania http://datosfutbolcihefe.es/?mode=2&comp...division=5

¿Alguien sabe cuándo se jugó? En la prensa viene que solo estaban inscritos el Madrid FC y el Hispania/Excelsior (son el mismo club). En principio lo tomo como un error de CIHEFE.
Responder
#7
Este partido de la eliminatoria de Guipúzcoa 1905-06 https://www.bdfutbol.com/es/c/partido.ht...F04%2F1906 fue un amistoso

Fuente 
https://www.donostia.eus/DonostiaKultura...1/0001.jpg
https://www.donostia.eus/DonostiaKultura...1/0003.jpg

se dice "este partido no tendrá carácter eliminatorio porque el SSRC ha renunciado a presentarse al Campeonato"
Se dice además que el Irún jugará la Copa del Rey, cosa que finalmente no ocurre. Se entiende que este partido estaba programado y se dio por vencedor al Irún.

Lo curioso es que dos días antes estaba inscrito el SSRC y no el Irún https://www.donostia.eus/DonostiaKultura...9/0001.jpg

Lo tiene mal CIHEFE http://datosfutbolcihefe.es/?mode=0&team...ygoals-2=2
Responder
#8
(17-10-2021, 08:50 PM)dcba escribió: 1934-35
La Ronda 1, 2, 3 y 4 que hay en BDFutbol corresponden a la Fase Previa de la Clasificación a la Copa de la República. La Ronda 5 y 6 corresponde a la Fase Intermedia.

1935-36
La Fase de Grupos, la Ronda Previa 1 y la Ronda Previa 2 que hay en BDFutbol corresponde a la Fase Preparatoria de la Clasificación a la Copa de la República. La Ronda Previa 3 corresponde a la Fase Intermedia.

Sobre la 34-35, el sistema fue el que se explica aquí https://prensahistorica.mcu.es/es/catalo...ion=pagina

Fase preparatoria (rondas 1 a 4)
Fase intermedia (rondas 5 y 6)
Fase definitiva (a partir de Octavos)

Aquí https://prensahistorica.mcu.es/es/catalo...ion=pagina 
Se indica que la organización de las eliminatorias previas corresponde a las comités regionales de cada grupo, al igual que ocurre con las eliminatorias de los años 10.

Aquí creo que lleva razón CIHEFE, son partidos de clasificación no organizados por la RFEF sino por las federaciones regionales. Por tanto la Copa como tal empezaría en octavos tanto en la 34-35 como en la 35-36

Así está estructurado según CIHEFE

34-35 http://datosfutbolcihefe.es/?mode=2&comp...division=5
35-36 http://datosfutbolcihefe.es/?mode=2&comp...division=5
Responder
#9
Yo no quitaría los partidos de la Web, sería una pena que se perdiera el rastro de muchos equipos antiguos de nuestro fútbol. Tal vez se podría especificar su razón de ser.
Gogoko tokian aldaparik ez.
Responder
#10
El clasificatorio de Madrid 1910-11 https://www.bdfutbol.com/es/c/temporada.html?id=1336 era el campeonato regional Centro, que servía de clasificatorio al igual que el resto de campeonatos de los años 20 y 30. Así que no habría que incluirlo como Clasificación a la Copa, sino como Campeonato Regional.

(06-01-2024, 06:57 PM)Belauste92 escribió: Yo no quitaría los partidos de la Web, sería una pena que se perdiera el rastro de muchos equipos antiguos de nuestro fútbol. Tal vez se podría especificar su razón de ser.

La solución sería crear el Clasificatorio a la Copa y ahí estarían incluidos.
Responder


Salto de foro:


Usuarios navegando en este tema: 1 invitado(s)