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RE: Completitud Athletic Club - antonio3223 - 07-09-2023
Roque Allende https://www.bdfutbol.com/es/j/j110260.html fallece el 19/10/1928
PD: le sobra la última foto, repetida y de peor calidad.
En esta foto del Bilbao FC https://www.bdfutbol.com/uploads/ErxtWJF9bk.jpg obtenida en abril de 1911 (entiendo que durante la Copa del Rey), aparecen dos ingleses: Enrique Cawell y Eduardo Pattinson
En las crónicas los dos ingleses que participaron fueron Rous https://www.bdfutbol.com/es/j/j208164.html y Harrison https://www.bdfutbol.com/es/j/j208163.html
No sé si estamos hablando de los mismos o son diferentes.
RE: Completitud Athletic Club - antonio3223 - 07-09-2023
En cuanto a la foto, la costumbre de la época era que los delanteros posaran en primera fila, y los defensas junto con el portero. Y aquí parece que se cumple, los de delante son delanteros, así que el inglés de la primera fila sería Rous y el otro Harrison. Esto es una suposición pero es bastante probable.
RE: Completitud Athletic Club - arasjauregui - 07-09-2023
(07-09-2023, 05:43 PM)antonio3223 escribió: Roque Allende https://www.bdfutbol.com/es/j/j110260.html fallece el 19/10/1928
PD: le sobra la última foto, repetida y de peor calidad.
En esta foto del Bilbao FC https://www.bdfutbol.com/uploads/ErxtWJF9bk.jpg obtenida en abril de 1911 (entiendo que durante la Copa del Rey), aparecen dos ingleses: Enrique Cawell y Eduardo Pattinson
En las crónicas los dos ingleses que participaron fueron Rous https://www.bdfutbol.com/es/j/j208164.html y Harrison https://www.bdfutbol.com/es/j/j208163.html
No sé si estamos hablando de los mismos o son diferentes.
Curioso, Antonio, que hace unos días caí yo también en lo mismo. Lo tengo aparcado pero para mirar. Es de suponer que son el centrocampista "Aguirre" y el delantero "Baracaldo", que han pasado la historia como Harrison y Rous. Vencieron a la Academia de Artillería de Segovia de Miguel Garnica en la primera ronda y cayeron en el siguiente partido ante el Athletic. Seguramente no estén ni siquiera bien deletreados sus nombres Enrique Cawell y Eduardo Pattinson, pero puede ser el inicio de una búsqueda que nunca se sabe dónde puede llevar. En todo caso, así como las alineaciones del Bilbao-Academia de Artillería sí las he visto en prensa histórica (y en ella aparecen alineados ambos), la del Athletic Club-Bilbao no aparece en la casi docena de diarios consultados. Más bien, todos pasan muy de puntillas sobre el partido en cuestión. Incluso los periódicos bilbaínos. Solamente la web del Athletic los refleja en el once del Bilbao que se enfrentó a los rojiblancos. No sé si guardaran, acaso, ficha de los partidos de la Copa de 1911 o similar.
Adjunto fotografía de bastante calidad de ese Bilbao en el que aparecen los Harrison-Rous / Aguirre-Baracaldo / Cawell-Pattinson. Son el tercero de arriba empezando desde la izquierda y el tercero de abajo comenzando desde la izquierda también.
Perdona, Antonio, que no había caído en que hubieras subido la foto y la he repetido.
Efectivamente, cuadra lo de las posiciones, porque los otros cuatro de abajo son de izquierda a derecha: Adrián Ochandiano, Sabino Laca, Pichichi y Antonio Gutiérrez. Así, el del balón debe de ser Baracaldo/Rous/Pattinson, el delantero.
(07-09-2023, 04:57 PM)antonio3223 escribió: Aquí https://www.zaragoza.es/hemeroteca/prensa/HMZ_P0016/HMZ_P0016_1955-10-09/HMZ_P0016_1955-10-09.pdf
En realidad me ha supuesto 2 minutos, busqué "Pedro Mandiola Villar" en Google y lo primero que sale es que fue ingeniero en Zaragoza. Segunda búsqueda en la hemeroteca de Zaragoza y listo.
Por aportar algún dato biográfico, aquí su proyecto fin de carrera https://oa.upm.es/66097/
¡Gracias!
(07-09-2023, 05:43 PM)antonio3223 escribió: Roque Allende https://www.bdfutbol.com/es/j/j110260.html fallece el 19/10/1928
PD: le sobra la última foto, repetida y de peor calidad.
En esta foto del Bilbao FC https://www.bdfutbol.com/uploads/ErxtWJF9bk.jpg obtenida en abril de 1911 (entiendo que durante la Copa del Rey), aparecen dos ingleses: Enrique Cawell y Eduardo Pattinson
En las crónicas los dos ingleses que participaron fueron Rous https://www.bdfutbol.com/es/j/j208164.html y Harrison https://www.bdfutbol.com/es/j/j208163.html
No sé si estamos hablando de los mismos o son diferentes.
¿Dónde falleció Roque Allende?
RE: Completitud Athletic Club - antonio3223 - 07-09-2023
Fallece en La Habana.
Y de dónde salen los nombres de Pattinson y Cawell? Sé que les nombran así en varios blogs, pero la fuente original cuál sería?
RE: Completitud Athletic Club - arasjauregui - 07-09-2023
De la fantástica revista ilustrada donostiarra de la época 'Novedades'. De ahí salen las supuestas identidades y la foto. Adjunto página 13 del número del 16 de abril de 1911.
¿Hay necrológica de Roque Allende o alguna referencia a su muerte en Cuba?
VALLE
Sobre Valle (https://www.bdfutbol.com/es/j/j303346.html), no tengo la certeza pero sí creo que se trata del mismo jugador que se desempeñaba también como delantero en su equipo original, el Athletic de Madrid. Al menos, en la temporada 1907/08, en la que jugó y marcó en un partido del Campeonato Regional Centro. Probablemente, también formara parte del equipo en las campañas anteriores y por eso puede ser que reforzara en la Copa de 1906 al Athletic bilbaíno. Sin embargo, esto último no lo tengo comprobado.
RE: Completitud Athletic Club - antonio3223 - 07-09-2023
Aquí https://prensahistorica.mcu.es/es/catalogo_imagenes/grupo.do?path=1000357571&posicion=4&presentacion=pagina
Creo que tengo localizado a este Juan Zabala https://www.bdfutbol.com/es/j/j305698.html a ver si lo confirmo 100%. Sería el del Atlético de Madrid.
Y respecto a los dos ingleses del Bilbao, creo que jugaban en el Civil Service Football Club de Londres, cuyo capitán era Martyr Scott https://www.bdfutbol.com/es/r/r601652.html
Así que en este equipo puede estar la clave para identificarlos.
Y Valle seguramente sea el que dices.
RE: Completitud Athletic Club - Belauste92 - 07-09-2023
https://www.bdfutbol.com/es/c/partido.html?id=3634&l=Athletic+Club&v=Civil+Service&d=17%2F04%2F1911 ¿El Scott del Civil?
RE: Completitud Athletic Club - arasjauregui - 07-09-2023
Entiendo que tus razones tendrás para tirar el cabo del Civil Service, así que habrá que indagar por ahí a ver. Desde 1911 hasta 1914 visitó al Athletic en cuatro ocasiones y en ninguna de ellas jugaron los dos británicos referidos, pero eso quizá no sea signo de nada. El Athletic consiguió que fueran a jugar a Bilbao durante años la gran mayoría de los equipos que eran o serían de la Isthmian League (Clapton, Casuals, Oxford City, West Norwood, Dulwich Hamlet, Shepherd's Bush, Bromley, Nunhead o Civil Service), y el Civil Service fue uno de sus fundadores en 1905.
(07-09-2023, 11:26 PM)Belauste92 escribió: https://www.bdfutbol.com/es/c/partido.html?id=3634&l=Athletic+Club&v=Civil+Service&d=17%2F04%2F1911 ¿El Scott del Civil?
Sí, el árbitro de 1911 es el futbolista del Civil Service. Jugó en los primeras tres partidos del equipo londinense en Bilbao.
RE: Completitud Athletic Club - antonio3223 - 08-09-2023
(07-09-2023, 11:26 PM)Belauste92 escribió: https://www.bdfutbol.com/es/c/partido.html?id=3634&l=Athletic+Club&v=Civil+Service&d=17%2F04%2F1911 ¿El Scott del Civil?Sí, y Maden es este https://www.prideofanglia.com/page.php?page=playerProfile&first=JW&last=Malden
Más nombres http://atotxa.org/es/denboraldia/131/1911
Más (consultar 01/04/1912) https://www.donostia.eus/DonostiaKultura/donostiateka/handle/123456789/419#&gid=1&pid=2
Y al final los del Bilbao no son de este equipo, confusión mía, pero al menos queda la nueva duda de si Scott se llamaba Martyr o J. J. Scott.
RE: Completitud Athletic Club - arasjauregui - 08-09-2023
Si en 'Vida Sportiva' desgranan uno a uno las iniciales y apellidos de cada futbolista, no me cabe duda de que era J.J. Scott. Se podían equivocar pero era una publicación muy rigurosa en ese sentido.
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Acabo de ver que El Pueblo Vasco también lo llama J.J. Scott en su edición del 8 de abril de ese mismo año. Adjunto recorte.
Y el gran Chipli-Chapla, también se refiere a J.J. Scott cuando disecciona la plantilla del Civil Service. Y como exjugador del Athletic que era siempre se mostraba concienzudo en sus piezas en prensa.